Новое на форуме / в фотоотделе / другие музыканты · Регистрация · Вход · Участники · Правила · Поиск · RSS
Страница 2 из 2«12
Майкл Джексон - Форум » Michael Joseph Jackson » Новости » Россиянка предъявила иск о 'поддельных песнях' (MJ Fan vs. Sony / MJ Estate / Cascio / Porte)
Россиянка предъявила иск о 'поддельных песнях'
mandarink3Дата: Суббота, 21.06.2014, 21:36 | Сообщение # 21
Группа: Поклонники V.I.P.
Сообщений: 339

Статус: Offline



Согласна с ней.
 
ИннаДата: Суббота, 21.06.2014, 23:53 | Сообщение # 22
Группа: Администратор
Сообщений: 15090

Статус: Offline



Цитата kinder418 ()
Мне интересно где експертная оценка,о которой столько говорили Сони.

Никаких доказательств экспертиз нет, они только на словах! Зато есть доказательства вранья адвоката:

Цитата Инна ()
Однако бывший продюсер Джексона Кори Руни и племянник Джексона, Тэрилл Джексон, присутствовавшие на том же прослушивании, яростно отрицают правдивость заявления Вейцмана.«Я читал заявление Фонда наследия и должен сказать, что это полная чушь! – заявил Кори Руни на своей странице в Фейсбуке после официальной публикации заявления Вейцмана. – «Я был на этом прослушивании, и большинство указанных в заявлении людей НЕ согласились с тем, что это голос Майкла! Некоторые сочли, что вокал звучит похоже, но все подтвердили, что в треках отсутствуют все характерные и традиционные признаки записи Майкла Джексона – щелчки пальцами, просочившаяся из наушников музыка, топанье ногой или его комментарии, когда он просит повторить запись сначала. И Dr. Freeze, и Тедди Райли сидели рядом с Тэриллом и мной. Оба согласились с нашим мнением».
 
kinder418Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 01:20 | Сообщение # 23
Группа: Поклонники V.I.P.
Сообщений: 45

Статус: Offline



Инночка This is it.Я уже давно говорю об этом.Нет характерных моментов в песнях.Можно это спокойно выдавать за изменение стиля .Единственное,за что я благодарна Моринен,так это за то,что она хотя бы показала что нужно было сделать поклонникам сразу после выхода альбома.Не гадать его песни или нет а провести экспертизу.

Lora

Сообщение отредактировал kinder418 - Воскресенье, 22.06.2014, 01:34
 
Libra1510Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 13:52 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 18164

Статус: Offline



От smallofort с http://smallofort.livejournal.com/77437.html :

23.05.2015.

Некоторая инфа по иску ВС (MJ Fan v. MJ Estate / Sony / Cascio / Porte)


Latest developments: Parties agreed on a protective order which means majority of the discovery would be confidential. A status report was filed on February 2015. Second status hearing was held on April 2015. Next status hearing is at June 2015.
http://dailymichael.com/news/299-mj-related-lawsuit-updates-may-2015

"Стороны договорились о защитном ордере - судебные документы будут закрыты (причина?) В апреле 2015 г. было второе слушание по "статусу", следующее - в июне 2015 г"

***

В прошлом году на коммьюнити активно обсуждался вопрос возможного судебного разбирательства.

Несколько фрагментов обсуждения, Ivy:

"Это будет в основном битва экспертов. Учитывая практику судебных разбирательств по гражданским делам, требуется доказать всего лишь "more likely than not " - "более вероятно, чем нет" (то есть 51% - 49%). Бремя доказательств лежит на истце. Любой вердикт/результат не будет рассматриваться как окончательный".

"Даже если в суде будет представлено почти совершенное доказательство - что-то вроде экспертного заключения, в котором будет говориться с 99% уверенностью, что это вокал Майкла и каждый эксперт согласится с этим (PS : я знаю, что это невозможно, это просто пример) - всегда будет кто-то, кто скажет, что эти доказательства - подделка. И это касается не какой-то одной стороны, обе стороны в этом вопросе имеют одинаково предвзятых людей".

"Допустим, что ответчиками в суде будут представлены экспертные заключения от двух ведущих специалистов в этой области, которые лучше, чем любое экспертное заключение от истцов. Это изменит то, что вы слышите? Сколько людей будут в состоянии сказать: "это Майкл и я был неправ"? Как многие скажут - "мне плевать, что написано в отчете, это не Майкл"?

"Но это не значит, что они (ответчики) должны будут бороться с экспертным заключением с помощью другого экспертного заключения. Достаточно будет поставить под сомнение авторитет и репутацию эксперта и его методологию, чтобы опровергнуть все, что говорит истец".

"Представьте себе такой сценарий : аудио-экспертиза истца свидетельствует о том, что вокал, скорее всего, принадлежит не Майклу. Защита в свою очередь атакует доклад экспертов. Для них будет достаточно заставить присяжных усомниться в методиках, которые используют эксперты или заставить их почувствовать, что с таким заключением они не могут толком определить, был ли это голос Майкла или нет. Поэтому совсем не обязательно реагировать собственными экспертными заключениями, в которых будет говориться, что это Майкл. Просто поставьте достоверность экспертизы под сомнение и этого может оказаться вполне достаточно, чтобы присяжные почувствовали, что они не могут определить подлинность каким-либо способом"
http://www.mjjcommunity.com/forum....EL-quot

(Да, моя наивная вера в то, что сделав 2-3 экспертизы, мы получим ответы на все вопросы, тоже уже давным-давно улетучилась...)

***

еще, из старого:

http://justice-rainger.livejournal.com/303774.html

и здесь :))))

http://justice-rainger.livejournal.com/303915.html



 
ИннаДата: Вторник, 01.12.2015, 15:01 | Сообщение # 25
Группа: Администратор
Сообщений: 15090

Статус: Offline



http://www.themjcast.com/casciocase/

Новые официальные судебные документы в деле Serova Vs. Sony/Branca/Cascio/Porte/MJJ Productions/Angelikson - http://www.themjcast.com/wp-cont....rpt.pdf
В подкасте MJCast ведётся дискуссия с корреспондентом Чарльзом Томсоном - http://www.themjcast.com/episode-021-man-crush-monday/ (29 ноября 2015) - говорят об иске с 00:32:13
 
Libra1510Дата: Пятница, 18.12.2015, 14:09 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 18164

Статус: Offline



От smallofort с http://smallofort.livejournal.com/87606.html :

http://dailymichael.com/lawsuit....-update

MJ Fan v. Sony, MJ Estate, Cascio and Porte - последние обновления.


В июне 2014 года МДж-фан (Вера Серова) подала иск к Sony, MJ Estate, Кассио и Порте ("ответчики") по поводу "треков Кассио" из посмертного альбома "Michael”. Дело все это время находилось в режиме ожидания, судебная система показывала только регулярные слушания по статусу дела. Последние документы показали нам, что происходило с этим делом в прошлом году и чего ожидать в будущем.

Во-первых, мы узнали, что стороны участвовали в переговорах по урегулированию иска, но эти переговоры зашли в тупик. При невозможности урегулирования стороны вновь начали процесс по иску.

Примечание Ivy :
Хотя переговоры по урегулированию/соглашению для некоторых могут выглядеть как шокирующая новость, лично я думаю, попытка урегулирования была ожидаемой.(...) В настоящее время этот иск ограничивается только жителями Калифорнии. Альбом "Michael” был продан в США в количестве 600000 экземпляров. Три песни по $ 1,29 составят $ 3,87 - давайте округлим до $ 4. Так что если мы предположим, что иск охватит всех жителей США, и все, купившие альбом, запросят возврат денег, то общая сумма урегулирования составит $ 2,4 млн. Однако, как показало предыдущее дело Milli Vanilli, когда ожидалось, что 15-20% покупателей попросят возвратить им деньги, то в реальности оказалось, что только 5% людей обратилось с таким требованием. Если исходить из цифры от 5% до 20% запросов на возврат денег от купивших альбом граждан США, то соглашение может стоить от $ 120,000 до $ 480,000. Если же мы предположимм, что иск охватывает только жителей Калифорнии, то эти цифры будут еще ниже. Короче говоря, для ответчиков с финансовой точки зрения урегулирование дела может быть дешевле, чем те судебные издержки, которые они могут понести в течение многих лет, что потребуются для рассмотрения этого дела.

Поскольку попытки уладить дело не удались, следующим шагом ответчиков стала попытка добиться отклонения иска. Это означает начало процесса demurrer/ходатайств. В этом случае ответчики планируют подать возражение и специальный иск на остановку дела на основании закона Калифорнии "Анти-SLAPP". Я также хочу отметить, что часть иска еще не была сертифицирована (не очень поняла, что сие означает). Вполне вероятно, что ответчики также будут атаковать часть иска (class action) и будут пытаться сохранить его сегодняшний статус - статус одиночного истца.

Ранее мы уже имели дело с demurrers/ходайствами в ряде других случаев, но анти-SLAPP - это что-то новое. Так что такое SLAPP и анти-SLAPP? Иски, которые подаются, чтобы устрашать, преследовать и запугивать обвиняемых или ограничивать их бизнес, называются SLAPP. Ходатайства/иски, поданные ответчиками против таких исков, называются anti-SLAPP. В этом случае это означает, что ответчики планируют заявить, что MJ-фан, который подал(а) этот иск, на самом деле не ожидал(а), чтоб он(а) выиграет дело, но подал(а) этот иск в попытке заставить замолчать и запугать ответчиков, чтобы лишить их возможности говорить о том, что песни Кассио исполняет МДж. Вполне возможно, что ответчики будут утверждать, что возможность говорить о том, что МДж пел эти песни - это их конституционное право, основанное на свободе слова. (Если вы посмотрите на первоначальную жалобу, вы увидите, что MJ-фан подал(а) жалобу на некоторые из заявлений, сделанные сторонами. Анти-SLAPP действия также направлены на защиту таких заявлений, согласно закону о свободе слова)

После того, как обвиняемые подадут свои возражения и свое анти-SLAPP ходатайство, от истца потребуется дать ответ, чтобы бороться против этих ходатайств об отклонении иска. Для того, чтобы показать, что ее иск имеет основание, истец захочет открыть документы, которое будут включать показания, депозишн и иные документы. Ответчики планируют оспаривать этот запрос об открытии, поскольку, если подано ходатайство по борьбе с SLAPP, то открытие документов, как правило, ограничивается и допускается, только если есть хороший повод для этого (гм, не уверена до конца в точности перевода этой юридической казуистики, но общий смысл примерно такой)

Из недавних документов мы также узнали о предстоящем графике для этого дела. Ответчики должны будут подать свои анти-SLAPP документы 20 января 2016 года. Стороны будут подавать совместное заявление об открытии документов 1-го февраля. На 3-е февраля назначено слушание по адресному открытию и слушания по анти-SLAPP.

Примечание Ivy: я полагаю, некоторые фанаты могут быть возбуждены по поводу перспектив открытия документов в этом деле Однако я хочу напомнить, что это дело имеет защитный ордер. Это означает, любое открытие или депозишн классифицируются как конфиденциальные, и они не будут легкодоступны для общественности. Даже если такое открытие произойдет, доступные для общественности документы будут отредактированы и / или запечатаны, в зависимости от ситуации. Так что лично я не ожидаю многого от этого открытия, и того, что эти документы станут достоянием общественности до стадии судебного разбирательства - если, конечно, дело дойдет этой стадии.

Документы по иску:

Original complaint file : http://www.scribd.com/doc....o-Porte
New documents: https://www.scribd.com/doc....-Report
and https://www.scribd.com/doc/293196236/Fan-v-Cascio-Sony-Estate-Schedule

***

Санта-Барбара.



 
Libra1510Дата: Воскресенье, 14.02.2016, 01:21 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 18164

Статус: Offline



От smallofort с http://smallofort.livejournal.com/89612.html :

MJ Fan v. Cascio/ Porte/ Sony/ Estate Case.


В последнем обновлении об этом деле сообщалось, что ответчики (Cascio, Porte, Sony and Estate) планировали подать документы об отклонении иска и Anti - SLAPP ходатайства. Эти ходатайства недавно были поданы.
Сони/Эстейт и Cascio/Porte имеют разных юристов и поэтому было подано два отдельных ходатайства. Ходатайства Сони/ Эстейт более полные, но в целом документы от Cascio/Порте в значительной степени повторяют документы Сони/ Эстейт.

Документы можно найти по этой ссылке : http://ru.scribd.com/doc/298495674/Sony-MJ-Estate-Antislapp-Motion

Небольшое напоминание о том, что такое SLAPP и Anti - SLAPP:

"Иски, которые подаются, чтобы устрашать, преследовать и запугивать обвиняемых или ограничивать их бизнес, называются SLAPP. Ходатайства, поданные ответчиками против таких исков, называются anti-SLAPP. В этом случае это означает, что ответчики планируют заявить, что истица, который подала этот иск, на самом деле не ожидала, что она выиграет дело, но подала этот иск в попытке заставить замолчать и запугать ответчиков и лишить их возможности говорить о том, что песни Кассио исполняет МДж. Не исключено, что ответчики будут утверждать, что возможность говорить о том, что МДж пел эти песни - это их конституционное право в рамках закона о свободе слова".


В целом в поданных документах речь в основном идет не столько о сути иска, сколько об основаниях для отклонения иска и о таких вещах, как "общественный интерес", "общественный резонанс", "коммерческие", "некоммерческие" и "ложные коммерческие высказывания/заявления ". Весьма возможно, что все это превратится в спор, являются ли заявления/утверждения, сделанные ответчиками, коммерческими или некоммерческими.

Позиция ответчиков сводится к тому, что любые заявления, сделанные в связи с вопросами или проблемами, представляющими большой общественный интерес, являются "некоммерческими" и поэтому полностью находятся под защитой первой поправки Конституции США о свободе слова.

Под "некоммерческими высказываниями/утверждениями" имеется ввиду заявление адвоката Эстейта Говарда Вейцмана о проведенных Сони и Эстейтом экспертизах, которое было направлено в фан-клубы, промо-видео альбома “Майкл” и заявления Cascio, сделанные им на Опра-шоу. Ответчики считают, что выход первого посмертного альбома такой знаменитости, как Майкл Джексон, представляет большой общественный интерес и поэтому все высказывания по этому вопросу являются некоммерческими.

Как определяются "коммерческие" и "некоммерческие" заявления/высказывания?

Ответчики полагаются на критерии, ранее использовавшиеся судами (существуют и другие критерии, используемые для разграничения коммерческих и некоммерческих высказываний). Согласно этим критериям, заявление/высказывание является коммерческим, если речь идет о традиционной рекламе, в высказывании содержатся ссылки на товар и присутствует экономическая мотивация. Ответчики утверждают, что даже если высказывание соответствует всем трем условиям, перечисленным выше, то оно утрачивает свое коммерческое содержание, если оно переплетается с некоммерческим высказыванием.

Поэтому если "коммерческое заявление/высказывание/выступление" не может быть логически отделено от "некоммерческого заявления/высказывания/выступления", то такое заявление/выказывание будет считаться "некоммерческим" и будет полностью находиться под защитой первой поправки о свободе слова.

На основании этого ответчики утверждают, что заявления Вейцмана и Sony не удовлетворяют требованиям коммерческого высказывания. Подсудимые утверждают, что оба заявления должны были ответить на вопросы представителей СМИ и фанов и не содержали предложения или рекомендации МД-фанам приобрести альбом. В этих заявлениях адвокаты просто выразили точку зрения Сони и Эстейта по спорному вопросу. Кроме того, ответчики утверждают, что эти заявления не соответствуют требованиям “традиционной рекламы” и они не имеют “экономической мотивации”, так как были выпущены за месяц до выхода альбома.

Что же касается обложки альбома, то ответчики утверждают, что она носила информационный характер. Кроме того, они утверждают, даже если это трактовать как коммерческий текст/заявление/высказывание, то, поскольку эта информация сочетается с некоммерческой информацией, это делает ее полностью защищенной.

Кроме того, ответчики обращают внимание на разницу между “констатацией факта” и выражением своего мнения. Ответчики утверждают, что в своих заявлениях как Sony, так и Вейцман сказали, что они провели расследование и были уверены в своем мнении, что эти треки были исполнены/созданы МД. Поэтому их заявления являются "неоспариваемым мнением".

Наконец, что касается промо-видео к альбому “Майкл”: ответчики заявляют, это видео было создано для всего альбома, а не для треков Cascio; там не было сказано, сколько всего песен было на альбоме и не содержится каких-либо заявлений о том, сколько песен прозвучало в исполнении МЮ. Ответчики заявляют, что бесспорно то, что 7 из 10 песен прозвучали в исполнении МД. Они также утверждают, что в этом видео говорится, что “музыка альбома написана, исполнена и/или спродюсирована Майклом Джексоном” и поэтому там не содержится ложной или вводящей в заблуждение информации.

Что далее?
Теперь очередь за истицей - реагировать на анти - SLAPP ходатайства. Для того, чтобы выиграть спор об анти- SLAPP ходатайстве, истице необходимо установить вероятность того, что заявления, упомянутые в иске, являются коммерческими заявлениями. Хотя американская Конституция и Anti-SLAPP защищает некоммерческие заявления, существуют законы, которые призваны защитить общественность от ложных коммерческих заявлений.

Если ответчики добьются успеха в своих анти-SLAPP ходатайствах, это будет означать отклонение иска и завершение дела (хотя всегда есть возможность подать апелляцию). Если истица выигрывает спор по Anti-SLAPP ходатайству, дело будет продвигаться вперед, к упрощенному судопроизводству и даже к судебному разбирательству.

http://dailymichael.com/lawsuit....te-case

***


Санта-Барбара, вторая серия.
И какая же все-таки интереснейшая это вещь - американская юриспруденция. Я получаю подлинное удовольствие:)))





Сообщение отредактировал Libra1510 - Воскресенье, 14.02.2016, 01:22
 
Libra1510Дата: Пятница, 11.03.2016, 11:58 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 18164

Статус: Offline



От smallofort с http://smallofort.livejournal.com/90150.html

17.02.2016.

А вот, кстати - в тему треков Кассио - а куда подевался Шилдс?

С июля месяца в его блоге - ни одной публикации. Посмотрела в твиттере - молчит с ноября. Странно.

В своем майском интервью он вроде как подтвердил , что "книга об альбоме Michael и скандальных песнях Касио-Порте все еще готовится".

Года полтора тому назад кто-то на коммьюнити задался вопросом: "а для чего нам нужна эта книга, если мы все узнаем из зала суда?"
Поэтому, если Шилдс по-прежнему заинтересован в коммерческом успехе этого проекта и если книга действительно все еще "пишется", то автору надо торопиться с публикацией, чтобы успеть продать основной тираж ДО суда. (Хотя, с другой стороны, как показывает практика прошлых лет, приближающийся судебный процесс - самая лучшая реклама... А вот нужна ли такая публикация "истице" - большой вопрос)

А, вообще говоря, в том майском интервью Шилдс был очень, очень осторожен в высказываниях и ни разу - и это самое удивительное - не назвал треки Кассио "фейковыми". При этом произнес одну весьма загадочную фразу -

"правда не всегда там, где кажется или где мы предполагаем ее найти".

И исчез.

Закончилось "фанатство"? Доход от продажи Xscape Origins не оправдал ожиданий и Шилдс вообще на все "забил"? "Нерассказанная правда" оказалась не совсем такой, как это предполагалось (или совсем не такой) и Шилдс просто заранее ушел от любых неудобных вопросов?
Или нас все еще ждет громкий анонс?

***

Джо Вогель о треках Кассио:

http://www.joevogel.net/articles/regarding-the-cascio-tracks

В принципе, ничего нового - просто взвешенная, обстоятельная и честная статья.
В конце Вогель пишет, что из-за своей позиции по трекам Кассио он на протяжении нескольких лет подвергался атакам со стороны "группы товарищей" ("fan activist" Samar Habib (aka MJAP) и в итоге был вынужден удалить свой аккаунт в твиттере.

Комментарий на коммьюнити:

These people (TheMJAP/Samar Habib, Marco Baletta, Syl Mortilla etc.) are known extremists who harass and slander people because they believe - among other things - forums are controlled/manipulated by Sony/Estate, nicknames would belong to business people disguised as fans, the 2002 will was faked, MJ was deliberately killed and much more narrow-minded, uneducated thoughts.
They are fueled by despair and hatred in such a way that it's ironic they are listening to "Man In The Mirror" or "Heal The World".

You just have to take a look on their Twitter accounts where they regularly rant against Branca [the "evil" executor, you know]/Sony/Estate/Cascio and individual people (including fans). Just reading their reaction to the defendants' lawyers arguments shows they cannot separate between default legal tactics and actual statements. Not to mention they don't even understand much regarding legal aspects, otherwise they wouldn't go viral about something neither Sony nor Estate have stated, namely they misunderstood the recent argument by the defendants' lawyers (they obviously think the Cascio songs would have been declared as fake as of now - which is not the case at all).

D.S., C. Thomson and TheMJCast are also close to some of these people.


D.S. - Дэмиан Шилдс

http://www.mjjcommunity.com/forum....8





Сообщение отредактировал Libra1510 - Пятница, 11.03.2016, 11:59
 
Libra1510Дата: Вторник, 25.07.2017, 11:08 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 18164

Статус: Offline



От Елена Орловская с https://vk.com/wall76604193_22209 :

https://www.facebook.com/themjca....theater

Sony lawyer concedes 'Michael album' probably contains tracks without MJ as lead singer. Judge Jones jokes it should have been called 'Maybe Michael'. Read transcript at

Адвокат Sony признает «Майкл альбом», вероятно, содержит треки без MJ в качестве солиста. Судья Джонс шутит, его следует назвать «Может быть, Майкл». Прочитайте стенограмму.

http://www.themjcast.com/casciocase/18.pdf MJ9



Елена Орловская

Кто-то из фэнов уже успел наваять альтернативную обложку






Сообщение отредактировал Libra1510 - Суббота, 16.12.2017, 00:32
 
ИннаДата: Вторник, 25.07.2017, 12:33 | Сообщение # 30
Группа: Администратор
Сообщений: 15090

Статус: Offline



Цитата Libra1510 ()
Адвокат Sony признает «Майкл альбом», вероятно, содержит треки без MJ в качестве солиста.
Судья Джонс шутит, его следует назвать «Может быть, Майкл».


То есть, они согласны с тем, что Майкл не поёт в треках Кассио, однако утверждают, что они не несут ответственности на том основании, что они никогда и не заявляли, что это был Майкл. Позорище!
 
Libra1510Дата: Суббота, Вчера, 00:30 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 18164

Статус: Offline



Sony и Фонд наследия Джексона продлевают партнерство

несмотря на иск о мошенничестве:

http://mjj-club.com/forum/48-2275-192272-16-1513373250 , пост #315.





Сообщение отредактировал Libra1510 - Суббота, 16.12.2017, 00:30
 
Майкл Джексон - Форум » Michael Joseph Jackson » Новости » Россиянка предъявила иск о 'поддельных песнях' (MJ Fan vs. Sony / MJ Estate / Cascio / Porte)
Страница 2 из 2«12
Поиск:
Администратор Модератор Специалист Поклонники V.I.P. Поклонники Moonwalker Заблокированные
Сегодня сайт посетили: blanket1, Libra1510, Ivan, Riverdance, kuzina251281, Lady_Eda, lena44, I-love-Michael